Статистика ВК сообщества "Мехмат МГУ"

0+
Свободу Азату Мифтахову

Графики роста подписчиков

Лучшие посты

И мы вынуждены это признать: проходной на бюджетные места специалитета мехмата на отделение механики в этом году — 270 баллов по четырем экзаменам. По сути были зачислены просто все желающие.

Прямо скажем, это падение. Это рак на горе свистит.

Мы призываем администрацию, преподавателей, выпускников, студорганизации и всех, кто в силах влиять на ситуацию, перейти к активным действиям по изменению ситуации на факультете.

К сожалению, привычно списать и эту проблему факультета на "не ту" молодежь, на минобр, ВШЭ, ректорат, ВМК, инициативную группу, студсовет, кафедру ТФФА и всех остальных уже будет тяжело.

Факультет позорным образом проигрывает конкуренцию за абитуриентов уже многие годы, обычно это удавалось объяснить демографическими ямами, погрешностью и прочим, но теперь падение слишком очевидно — проходной балл за один год упал на 70 с лишним баллов. Огромный, некогда великий и до сих пор сильный факультет попросту не нужен абитуриентам из-за патологического консерватизма, из-за отсутствия воли к любым решительным действиям, из-за потери всякого нюха к современным тенденциям.

Если мы не хотим продолжать позорить память великих ученых, повлиявших на становление факультета, пора действовать.

3169 254 ER 36.0849
Извините за перерыв в ведении группы. Хотя вы, наверное, этого не заметили или же этому особенно не удивились, что, мягко говоря, простительно.

Нам не вполне ясно, что, как и зачем в новой реальности вообще делать, но что-то же мы все будем делать всё равно.
Так что будем в том числе и продолжать вести эту группу.

Мы продумскроллили все наши источники информации за последний месяц и сегодня будем сюда думпостить всё, что выглядит мало-мальски актуальным. Так что заранее извините за кучу постов, потом когда-нибудь придем в более нормальный режим.

Поставьте лайк этому посту, если считаете, что это всё ещё кому-то надо

9 4 ER 2.0706
Прочитай еще немного философских постов да напиши коммент.

———

Продолжая тему, почему мехмат в этом году был так больно щелкнут по носу абитуриентами, хотелось бы разобраться еще в некоторых из причин этого.

Для начала давайте разберемся, что же плохого в 270 баллах. Все шутки и претензии к этому баллу связаны не с тем, что на мехмат теперь берут кого-то, кто не достоин тут учиться (бога ради, учитесь кто хотите, главное учитесь), проблема здесь в отсутствии спроса. Низкий проходной балл говорит только о том, что абитуриенты не хотят поступать на мехмат. Это связано с тем, что они не понимают, что он может дать, кроме работы в НИИ за копейки и негарантированных никем перспектив в айти.

К слову об айти, нередко младшекурсники считают, что с математики попасть в айти проще, чем с механики, но это в корне неверно, дело в том, что для полноценного трудоустройства в банк к Олегу Юрьевичу достаточно знания всего пары предметов, читаемых на первых двух курсах, а все остальные предметы айтишники все равно чаще всего считают лишними и ненужными.

Также естественно, что мехмату вовсе не обязательно идти на поводу у "капиталистов" и превращаться в недо-фкн или недо-фупм. Мехмат — это мехмат, со своими идеями и наследием, но наследие не должно препятствовать развитию факультета. Так уж завелось, что сейчас “рыночек решает”, в том числе и на рынке образования (да, я это так называю, и нет, я не оскорбляю этим профессоров мехмата, даже самых мнительных до формулировок))), и мехмату, чтобы не растерять окончательно свой имидж ведущего факультета в глазах абитуриентов и студентов, было бы логично больше прислушиваться к мнению тех, кто в этот “рыночек” погружен, то есть тех же студентов и абитуриентов. К примеру, немного изменить программу и добавить больше современных и актуальных курсов (на вкус тех же любителей айти или коллег с конкурирующих факультетов) было бы неплохим решением, чтобы не отставать от модных тенденций. То есть я все еще надеюсь, что авторы сотен комментов, оставленных в паблике за последние дни, имеют шансы быть услышанными администрацией факультета.

Но вот тут потихоньку мы подкрадываемся к еще одной раковой опухоли мехмата — это отношение к студентам. Студенты, связавшие свою жизнь с мехматом, остаются здесь минимум на шесть лет, и мехмат становится важной частью их жизни. А в любви важна взаимность. К сожалению, сам мехмат далеко не всегда отвечает студентам взаимностью: в большинстве разговоров администрации факультета со студентами прослеживается мысль о том, что обучающиеся на мехмате — просто гости, причем гости, живущие здесь по закону презумпции виновности. С такой позицией рьяно выступало и прошлое руководство факультета, и теперь выступает нынешнее. Некоторые семинаристы только и делают, что с гордостью в голосе рассказывают об отчислениях, а экзаменаторы после неверного определения предлагают пойти обучаться в другое место. Воспитательной работой на мехмате также считается ругань. Даже приемная комиссия, объясняя почему на факультете что-то происходит именно так, а не иначе, иногда использует аргумент "потому что иначе вы будете халявить". Я, конечно, не знаю, но вы точно верите, что новые Колмогоровы выйдут из тех, кого с первого дня на факультете клеймили халявщиками?

Лично мне очевидно, что без одного не было бы и другого, и студенты — это такая же важная часть мехмата, как и его сотрудники. Факультет нуждается в новых кадрах, так что позиционирование мехмата как дома, а не как места, где студентам оказывается великая честь, могло бы увеличить процент выпускников, остающихся в гордых рядах сотрудников мехмата. И какие сотрудники вырастут в такой токсичной обстановке — может быть боящиеся высказать собственное мнение, способные общаться тоже только с помощью обвинений и унижений и не способные к конструктивному диалогу?

Обращу внимание, что на некоторых кафедрах дело обстоит в корне иначе, там научные руководители проводят со своими подопечными много времени, демонстрируя понимающее и уважительное отношение, предлагая различные варианты научной деятельности и/или работы и всячески стараясь помочь студенту, но, к сожалению, в глазах обывателей это затмевается, например, нашумевшим тезисом а-ля “если вы не доверяете преподавателям и администрации, то забирайте документы”. К тому же на первых этапах обучения мехматянин из сотрудников факультета видит по сути только нескольких своих преподавателей и учебную часть, которая публикует расписание семестра вечером 31 августа😉

Я это к тому, что никто не удивится, если читающие все эти тексты сотрудники администрации ухмыльнутся и подумают что-нибудь в духе "ну это явно студенты писали, а студентов слушать — себя не уважать" или "да у них даже кандидатской диссертации нет, что они вообще понимают". Но давайте попробуем быть дружелюбнее, от этого ведь еще никто не умирал? Вероятно, про абитуриентов в этом году вы тоже думали, что это они должны самостоятельно интересоваться факультетом и умолять вас принять их в ряды студентов, но они красочно показали, что никому они ничего не должны.

Небольшой итог, дабы этот пост не казался слишком хейтерским: мехмат переживает не лучшие времена, и сейчас самое время, чтобы задуматься об изменениях в образовательных программах и отношении к студентам, которыми большинство сотрудников факультета когда-то тоже являлись.

147 104 ER 3.6818
У Виктора Антоновича нет фб, а так бы он подтвердил, что и его тоже!

94 2 ER 2.4220
Всем спасибо за мощный отклик! Теперь, думаем, ни у кого не осталось сомнений, что мехматяне переживают за свой факультет (а значит и высоко ценят его) и предъявляют очень высокие стандарты к нему, что само по себе является лучшей рекламой для мехмата.

Мы вдумчиво прочитали все ваши комменты, личные сообщения и мемы.
Смешнее всего, конечно, не мемы, а мнения в духе "ничего плохого не случилось" и аргумент "критикуешь — предлагай". Нет, серьезно, эта шутка-прибаутка еще кого-то впечатляет в 2021? :)

Но мы тут подумали и для поддержания качественной дискуссии решили закинуть вам несколько наших мнений на эту тему. Будем публиковать постепенно.

---

Мнение админа номер n, где n — целое неотрицательное.

Дорогие телезрители!

В комментах вы верно подметили, что причин у такого проходного балла много, в числе этих причин — одна волна, осторожность абитуриентов, отсутствие на факультете работы по привлечению абитуриентов и т.п. Но в формате комментария трудно сделать многословный вывод из всех этих причин, а вот я сейчас рискну.

Одна волна повысила риск, и абитуриенты либо шли за мечтой, имея высокие баллы, или, имея не очень высокие баллы, перестраховывались и отдавали свои согласия на зачисление туда, где проходные баллы будут заведомо не очень высокими. Так как на механику в итоге прошли все желающие, можно сделать вывод, что на механику не пошли ни те, ни другие. И вот в раскрытии причин, почему к нам не пошла ни одна из этих категорий, и кроются глубинные проблемы.

Проблема 1, из-за которой на механику не пошли высокобалльники:

Я ее вижу довольно просто: отделение механики почти ни для кого из абитуриентов не выглядит мечтой, ради которой стоит чем-то рисковать. И это, конечно, серьезная проблема. Прямо скажем, она не нова — как в частном случае отделения механики, так и в общем случае целых факультетов МГУ с немодными названиями (у геологического факультета и ФФФХИ тоже все весьма печально с набором в этом году, к примеру).

О проблеме непопулярности механики на мехмате и так знают все — набор на 2 отделения ведётся раздельно именно поэтому, как я понимаю, и многие поколения приемной комиссии бьются разными способами с этой проблемой.

И можно придумывать всякие способы решения этой проблемы — от простых, но бесполезных, до работающих, но за которые в МГУ никто никогда не возьмется.

А я предложу решение, которое сейчас многим наверняка кажется табуированным — упразднить разделение факультета на 2 отделения. Как же так, автор покушается на науку, он наверное двоечник! Нет, он точно наркоман!

Ни на что я не покушаюсь. Давайте признаемся — многие структуры и понятия на мехмате давно перестали работать и утеряли всякий смысл, и хоть к ним все и привыкли, но если они исчезнут, ничего плохого точно не произойдёт. Деление на отделения — одно из них. Разные кафедры механики уже давно ничего не связывает, что оправдывало бы их отделение от математики (и наоборот). Хватит спорить, как проводить набор на отделения — вместе или раздельно, разрубим этот узел, и дело с концом! Пусть кафедры конкурируют за студентов так же, как сейчас кафедры конкурируют на отделении математики, например. Все равно на теормех будет конкурс, а на ОТГ все равно опять никто не пойдёт :) Как дальше устроить жизнь после этого разделения — отдельный вопрос, но он выглядит менее принципиальным, и устроить ее уж как-нибудь можно, если хотите — расскажу, но потом :) Зато начнем демонтировать эти устаревшие структуры, снимем с них табу — так может и новые структуры придумаем.

Проблема 2 — почему мехматом не стали пользоваться как запасным вариантом.

Какими-то вузами ведь так все-таки воспользовались? Поступили же куда-то люди с 320-330 условными баллами, которые вовсе не помешали бы в этом году мехмату.
И, прямо скажем, пользовались же абитуриенты так отделением механики (да и вообще мехматом) в прошлые годы. Что же изменилось, чем же мы оказались хуже в этот раз?

Ответ, на мой взгляд, довольно банален: действиями приемной комиссии в этом году. Ничего личного ребят, я вас честно обожаю и верю, что вы старались от всей души, но некоторые ваши действия оказались не совсем мудры по той или иной причине.

Вижу 2 основных таких действия: публикация откровенно завышенных прогнозов проходных баллов (откуда вы брали эти цифры и зачем они вообще были нужны?) и вялое информирование абитуриентов.

Про второе разъясню подробнее — многие годы ПК мехмата сидела на телефоне круглыми сутками, как только становились известны результаты ДВИ. Таким образом ПК выясняло намерения абитуриентов — куда они пойдут учиться — и на основе этого давала более точную информацию следующим абитуриентам по списку. В какой-то период списки с результатами обзвонов в режиме онлайн публиковались и на сайте. Это позволяло максимально прояснить ситуацию каждому абитуриенту и убирало эффект казино из приемной кампании. Для абитуриентов не было риска — и они охотно шли на первый факультет лучшего вуза страны, если получали такую возможность.

Но несколько лет назад ЦПК окончательно забрала себе публикацию на сайте конкурсных списков, и некоторые факультеты решили, что им больше ничем таким заниматься не надо. Мехмат в этом году, как я понимаю, решил по сути так же, обзвонов было мало, и в основном только в последний день. Итоги, думаю, всем ясны.

Почему было принято такое решение? Почему никто не подумал, что идея не самая блестящая? Почему некому было это проконтролировать? Это вопросы к кадровой политике мехмата, что тоже отдельная тема. Замечу только, что уже в прошлые годы доходило до того, что ответственным секретарем ПКММ был студент, фьюить-ха! (Женя, ничего личного, мы все тебя любим) А решение второй проблемы плавает на поверхности — не делать так больше никогда в жизни :)

102 82 ER 2.4984
Еще не вечер, так что мы продолжаем.

———

Как известно, кризис ускоряет те события, что степенно и плавно тянулись десятилетиями. Сегодня таким глобальным кризисом стала пандемия, серьёзным образом повлиявшая на все страны и все общества. Мы можем это видеть на примере развития сервисов доставок, массовом переходе на удалённый формат работы офисного планктона и т.д. Сфера образования также подверглась значительным изменениям. Этот текст посвящён пересечению школьником той границы, что отделяет среднее образование от высшего, — поступлению. И чтобы ещё немного сузить область, обратимся к поступлению в МГУ и на мехмат.

Сквозь столетия своего существования, Университет наследует не только свою заслуженную славу и величие, но и многочисленные болезни. Одна из них, на мой взгляд, постановка управленцев учёными и учёных управленцами. В своё время Университет был главным вузом одной из самых больших стран по площади, по населению и по проценту граждан, претендующих на получение высшего образования. Учитывая технологии того времени, нет ничего удивительного, что набор проходил на каждый факультет, практически, отдельно. Общими были только совпадающие экзамены. Но документы необходимо было отправить или отнести на каждый факультет отдельно. В этом была и своя прелесть, ведь сотрудниками Приёмных комиссий были студенты и аспиранты, которые не только проверяли заявления, но и отвечали на всевозможные вопросы и становились участниками зачастую увлекательных бесед. Также все знали, зачем они идут на мехмат — двигать советскую и мировую науку вперёд, рабочее место было известно заранее. Однако, времена изменились, изменился рынок труда и система. Факультеты и вузы по прежнему привлекали студентов надёжностью будущей работы, но теперь она лежала в плоскости IT, банкинга и пр. МГУ старался оставаться всё так же сияющей крепостью на холме, недостижимой для обычных смертных. Однако, для поддержания статуса необходимы средства, а где они были или куда уходили, сейчас мы не знаем. Мы лишь видим разбитую звезду высотки и полное отсутствие должного ухода и ремонта за наследством. Что же Приёмная комиссия? Она решила не меняться. Студенты всё так же приходили встречать абитуриентов, заполнять журналы личных дел и проверять анкеты. У кого-то студентов было достаточно, кому-то не хватало, и они работали до поздней ночи. К тому же, студентов и аспирантов стало тяжело набирать в состав Приёмной комиссии, денег выделялось всё меньше, а административными мерами закрепостили только последних: надо же как-то оформлять педагогическую практику. С приходом ЕГЭ выросло (кратно) и число желающих обучаться, ведь экзамены после школы стало сдавать гораздо легче. На одном из факультетов в 2010-2020 годах (да-да, на мехмате) решили реформировать систему, ускорив приём и автоматизировав процесс. Так, с поддержки ректората, появился первый сервис веб-анкеты, инициатива снизу, проталкивание которой через административную машину стоило огромных нервов её создателям.

Но новый мир требовал новых вызовов: доминирование госпропаганды ушло, нужна была реклама, правильное позиционирование себя в медиапространстве. Кто-то приспособился (лучший пример — это МФТИ), кто-то сразу появился в этой среде (ВШЭ), а кто-то почивал на лаврах, довольствуясь победами прошлого (МГУ и др.). Конечно, были попытки заставить молодых учёных, исполняющих административные обязанности по приёму на факультетах, заниматься рекламой и агитацией. Но денег не выделялось в должной мере, и всё свелось к обычной ярмарке на Дне открытых дверей. Факультеты пытались что-то сделать самостоятельно, но тягаться с отделами профессиональных продажников, получающих рыночную зарплату, они не могли (да и не должны были). Закончилось всё известным образом: на отделении механики произошёл обвал проходного балла, своя собственная Чёрная среда. На то было много причин: странная реформа Министерства, оставившая одну волну, недостаточная работа приёмных комиссий по работе с абитуриентами, полное отсутствие работы в информационном пространстве. Спина чахлого верблюда не выдержала, и он упал под тяжестью соломы.
А как в таком случае могла бы выглядеть хорошая работа? Что необходимо Университету и факультету, чтобы это исправить? Можно помечтать и поразмышлять:

1. Найти средства на содержание Университета. Это, конечно, задача ректора. Недофинансированность МГУ измеряется в нескольких его же годовых бюджетах. Это и зарплаты сотрудников для конкуренции с другими организациями, это всевозможный ремонт, это оборудование лабораторий и пр. Если это смогли вузы, находившиеся в тени МГУ, а МГУ не смог, значит кто-то что-то делает не так.

2. Создать отдел маркетинга, который поможет с позиционированием Университета в СМИ, соцсетях и работой с перспективными компаниями и людьми, в том числе, и абитуриентами. Сейчас другие вузы популярнее МГУ даже в СУНЦ, что говорит о хорошем качестве работы конкурентов. И в отделе должны быть квалифицированные специалисты с опытом, а не бывшие выпускники или безработные знакомые знакомых.

3. Реформировать систему Приёмных комиссий, а именно, их необходимо упразднить, оставив только Центральную приёмную комиссию с дополнительными “мощностями”. Очный приём абитуриентов перенести в отдельное здание, например, Фундаментальную библиотеку, высвободив дефицитный кабинетный фонд. Это поможет сократить траты на факультетах, позволит учёным и преподавателям заниматься своей непосредственной работой. Суммарное число людей, работающих над кампанией, сократится, что сделает управление проще и эффективней. Волонтёрство студентов и аспирантов, конечно, стоит оставить. А лучшим выходом была бы адекватная оплата такой работы.

P. S. Также обоснованием для сокращения Приёмных комиссий факультетов является унификация процессов, единый приём сотрудников на работу и единое управление. Никто не мешает оставить людей, с которыми абитуриенты смогут обсудить факультет, чтобы получить ответы на интересующие их вопросы . ВШЭ, Физтех или MIT отлично с этим справляются, чем МГУ хуже?

78 32 ER 1.7094
Ректорат и механико-математический факультет МГУ имени М.В. Ломоносова с глубоким прискорбием сообщают, что 23 декабря 2021 г. скончался выдающийся деятель науки и культуры России, заведующий кафедрой «Математической теории интеллектуальных систем», доктор физико-математических наук, профессор Валерий Борисович Кудрявцев (04.07.1936 - 23.12.2021)

49 5 ER 1.1645
Галина Альбертовна Кравцова, которая у многих из нас вела семинары по физике, сейчас находится в реанимации в Черноголовке

Галина Альбертовна давно страдает онкологическими заболеваниями, но сейчас ситуация ухудшилась. Её дочь Анна нашла хорошую платную клинику в Москве, куда её в скором времени перевезут

Просим вас помочь собрать деньги на дорогостоящее лечение, возможности семьи очень ограничены

Реквизиты:
Номер карты 2202202318257064, +79801855271, Сбербанк, Анна Васильевна Р. (дочь)

69 11 ER 1.2469
По прогнозам ведущих ученых мехмата МГУ следующий год будет не простой, а составной!

Носите шапку и ревакцинируйтесь (если хотите)! С наступающим!

23 3 ER 0.8290
Кирилл Климов — наш выпускник, который вернулся на мехмат с мощнейшим проектом. Надеемся, что это только начало нового модного тренда :)

31 0 ER 0.8513